CHRONISCH GUT x Jasper Iske

00:00:03: Willkommen bei chronisch gut, dem Podcast über das Leben mit chronischen Krankheiten.

00:00:08: Mit Helene Anschütz ihre Diagnose Morbus Bechtereff.

00:00:13: Euer warten inspirierende Geschichten

00:00:15: hilfreiche

00:00:16: Tipps und motivierende Gespräche.

00:00:25: Ich starte heute mit Jasper.

00:00:27: Herzlich willkommen beim Podcast chronisch gut, ich freue mich sehr dass du da bist und dass wir heute mal so ein bisschen über Aufklärungsformate in den Socials sprechen können über ja die verschiedenen schwarzen Schafe aus der Orange und aus über deine Expertise und deine Sicht darauf weil ich das sehr sehr spannend finde wie Du das tust.

00:00:50: Das nutze ich jetzt als Überleitung.

00:00:52: Stell dich doch einmal noch kurz vor, wer du bist und wie du zum Social Media Game gekommen bist und die du aktuell dazu stehst?

00:01:00: Ja also ich bin Jasper wenn mich noch nicht kennt.

00:01:03: Ich bin Assistenzarzt in der Herzchirurgie und selber in einem Forschungsprogramm.

00:01:09: Also mein Forschungsfeld ist tatsächlich Anti-Agingforschung.

00:01:13: ja schon seit glaube ich sieben Jahren habe das über diverse Wege auch im Ausland gemacht Und bin, wie gesagt jetzt gerade in meiner Assistenzarztzeit.

00:01:22: Inzwischen im fünften Ausbildungsjahr und genau ich bin quasi an Social Media gekommen dass ich mich einfach schon damals immer eigentlich gerne mit Medien befasst habe.

00:01:34: Ich hab immer so Reisevideos geschnitten nach Urlauben und hatte mich aber immer ein bisschen an dem Konzept des Influencings sage ich mal angeeckt weil Ja, häufig fand ich irgendwie, fehlte mir die Authentizität dabei und mich hat es aber schon so ein bisschen gestört.

00:01:50: Und dann habe ich irgendwann, kam dann der Punkt wo quasi auch im Medizinbereich sozusagen Influencer in Erscheinung getreten sind, die natürlich medizinischen Content machen, aber gleichzeitig am Ende das Geld verdienen über Werbekooperationen.

00:02:05: So funktioniert dieses Konzept!

00:02:07: Das ist eben nicht ganz einfach vereinbar.

00:02:09: wie sagen wir jetzt mal... Inhalte und dann werbe ich für den sportfirma.

00:02:14: so ja das ist am ende auch häufig glaube ich nachvollziehbar wenn man immer von einer marke die sachen gerne trägt.

00:02:21: Und dadurch fing es irgendwann an dass sich zunehmend gesehen hat was natürlich dann auch vor allen Dingen einmal ungeschultes personal und leute, die eigentlich über dinge reden von denen sie nicht wirklich ahnung haben auf dem plattform erschienen.

00:02:33: Da muss jetzt mal etwas zu sagen habe ich zwei drei mal ein bisschen was dazu gesagt auf meiner art also in einem humoristischen paradies.

00:02:40: hier sage ich jetzt mal Und dann kam es irgendwie so ein bisschen dazu, dass ... Ja das kam erst mal ganz gut an und ich merkte halt.

00:02:47: Es gibt eine gewisse Resonanz in der Community die sagen ja, das sehen wir genauso.

00:02:52: So fing das eigentlich alles.

00:02:53: Ich dachte okay, ich treff da quasi auf Leute, die vielleicht auch in dem Moment keine Stimme haben aber gar nicht so wenig Leute sind.

00:03:01: Dann hab' ich irgendwann angefangen das einfach weiterzumachen.

00:03:04: über die letzten zweieinhalb drei Jahre und deswegen bin ich jetzt im Social Media Game kann man sagen!

00:03:11: Du hast jetzt auch ordentlich Follower gesammelt dadurch.

00:03:13: Ich glaube, es ist auch da wieder das was ich heute schon mit einer Kollegin hatte am Telefon.

00:03:19: Es ist natürlich immer so eine Frage von wie ist der Zugriff?

00:03:22: Wie man überhaupt sozusagen Social Media konsumiert.

00:03:25: und Da gibt es eben ja viele die wählen den Bereich, wo viel mit Angst und Sorgen geschürt wird.

00:03:31: Und wo Angst- und Panikmache irgendwie der Trick ist?

00:03:36: In deinem Fall funktioniert es über Humor in meinem auch.

00:03:40: Den würde ich auch weiter nach wie vor wählen.

00:03:43: Die Frage ist ja aber sozusagen für die Leute, die da jetzt so ganz frisch im Game sind gibt's sozusagen irgendwas, wo du sagen würdest also woran erkenne ich denn innerhalb von ein paar Sekunden dass was vielleicht wissenschaftlich nicht ganz haltbar ist.

00:03:57: Hast du da irgendwie so ein paar Warnsignale für uns Konsumenten?

00:04:02: Ja, das ist ja im Prinzip genau der kritische Punkt.

00:04:04: Also Leute die quasi vielleicht schon vom Fach sind, die dann eben auf diese vor allen Dingen Inszenierung von speziellen Bildern und die Personen herum.

00:04:11: Gesundheitsexpertin was helft Coach?

00:04:16: Und wie sie alle heißen.

00:04:17: ich glaube was irgendwie immer hilft.

00:04:19: meiner Meinung nach sind zwei Sachen erst mal wenn einem etwas nicht ganz klar vorkommt und sich denkt so das klingt er wieder zu schön um wahrzusehen oder klingt komisch Dann einfach mal die Person einmal googeln.

00:04:31: Und in der Regel würde ich sagen, wenn die keine mir bekannte Berufsausbildung aufzuweisen hat.

00:04:38: Egal was es jetzt ist ja dann weiß ich schon mal okay irgendwas ist da komisch.

00:04:41: also wir gehen wirklich von so ganz klassischen Dropsmall in dem Fall erstmal aus Ja Dann weiß man schon mal ok Also hier kommt jemand der sich quasi diese Sachen, die ihr geteilt, primär eigentlich selber angeeignet hat und nicht von sagen wir mal nach gegebenen Standards gelernt hat.

00:04:57: So das ist jetzt auch nicht unbedingt schlecht.

00:04:59: aber das ist so das erste was man sagen kann.

00:05:01: Und dann ist glaube ich die zweite Sache immer mal dass sich um einen Fehler einfach mal jemandem der zu dem Thema vielleicht irgendwas anderes so zu... Also auch damit man vielleicht Content macht nehmen wir mal irgendwie Vielleicht kommen ja noch ein, zwei Themen auf, wo man mal drüber sprechen kann.

00:05:15: Und dann mal schon was sagen denn die dazu?

00:05:17: Ja und wenn man bei denen zum Beispiel weiß, sagen wir mal das geht ums Thema Darmgesundheit!

00:05:22: Das ist ja so ein sehr großes Thema immer im Internet vor allen Dingen... ...und da findet man diverse Leute, die alles sind Neurocoach, HealthCoach, MicrobiomeCoach

00:05:31: etc.,

00:05:31: etc.

00:05:32: Und das sind alles hier im Prinzip keine Berufsbezeichnungen, die man so kennt.

00:05:35: Deswegen erstmal so okay und dann kann man vielleicht mal schauen gibt es vielleicht auch Kreatoren oder Leute die sozusagen vielleicht doch vom Fach sind, also zum Beispiel Leute die in den Ernährungswissenschaften studiert haben.

00:05:48: Vielleicht die Änderungsberater zertifiziert sind oder eben ja ein klatsliches Personal und da kann man dann weg mal schauen ob es da so eine Art Unterschied schonmal gibt in der Berichterstattung?

00:06:01: Und dann würde ich einfach immer jemanden fragen dem man selber kennt vom Fach.

00:06:04: So weil ich glaube das wichtigste ist häufig eben gar nicht unbedingt dass alles direkt schädlich ist, was da promoted wird.

00:06:11: Aber der primäre Punkt ist immer alles kostet in der Regel Geld und das ist sozusagen der Hauptscham.

00:06:18: Ja, das ist natürlich auch genau das womit ich mit meiner Bubble an vielen Stellen immer wieder zu tun habe die ja eben chronisch krank sind und die natürlich auch eine große Sehnsucht danach haben dass es sozusagen wirklich Dinge gibt, die heilen könnten.

00:06:33: Da können wir schon wieder mit der Begrifflichkeit an und sprechen hier immer wieder in diesem Podcast drüber.

00:06:38: Es ist mein Räumer kann in Remission kommen.

00:06:41: Ich kann auch also meinen Neurodamitis zum Beispiel ist seit zehn Jahren in Remitionen Die war vorher über zwanzig Jahre ganz ganz furchtbar hat mein ganzes Leben bestimmt so.

00:06:50: das Kann alles passieren.

00:06:52: geheilt bin ich trotzdem nicht.

00:06:53: Also ich habe immer wieder regelmäßig auch bei der neurodamitis wieder einen schub und stelle fest der stress diese Dinge haben mal wieder was getriggert, was ausgelöst.

00:07:02: So das heißt wenn dir jemand mit Heilversprechen um die Ecke kommt schonmal Vorsicht bei einer nicht heilbaren Krankheit.

00:07:09: Das ist so das weiß ich auch immer wieder den Menschen sage die dann mir sagen aber guck mal das sieht doch alles irgendwie ganz seriös aus was sie da treiben.

00:07:16: Wenn dir jemand erzählt du kannst für neunhundert Oben nach meinem Retreat ist dein Yoga mit irgendeinem heilfasten Yoga gedönst ist ein Rheuma geheilt würde ich sagen vorsicht

00:07:28: ganz wichtig ist.

00:07:29: Wenn man über chronische Erkrankungen spricht, dann ist ja quasi der Kern der Sache dass diese Erkrankung chronisch ist und ich glaube man sollte sich eine Sache überlegen.

00:07:39: also wir haben hier quasi eine Systemerkrankung meistens die sich natürlich in gewissen Stellen äußert also zum Beispiel Neurodermitis.

00:07:46: äußerst hat sich dann an zum Beispiel stupige Haut oder beziehungsweise trockene Haut mit Zuckers etc.

00:07:52: Man muss halt im Klaren sein Wir haben ja eine Erkrankung die erstmal chronifiziert also die quasi grundsätzlich da ist.

00:07:58: Und dann sollte man sich, glaube ich im Klaren sein... Was ist denn der Stand?

00:08:03: Gibt es denn etablierte Methoden gewisse Krankheiten zu heilen.

00:08:07: Das gibt es ja für gewisse Erkrankungen die man heilen kann und so.

00:08:12: aber ein Beispiel ist zum Beispiel Kulitis ulcerosa.

00:08:16: Ist halber durch eine Operation am Ende okay das ist zwar auch einen Schritt den man nicht um ihn gehen will per se, ist das nicht möglich.

00:08:25: Wenn es das gibt, dann sollte man sich überlegen was wird jetzt woanders angeboten?

00:08:30: Und wenn es im Prinzip keine Etabitemöglichkeit gibt etwas zu heilen, sollte man sie fragen genau warum sollte denn jetzt jemand die Möglichkeit haben das zu machen?

00:08:39: ja wenn quasi alle wissenschaftlichen Experten sich einig sind Ja dass der einzige Weg aktuell oder eben kein Weg existiert und ich glaube das ist immer so bisschen die Red Flag gerade wenn genau Sachen versprungen werden geheilt zu werden, die vielleicht an sich nicht heilbar sind.

00:08:54: Wo die Leute auch denken so okay ich habe immer gedacht das wäre nicht halber dann kann man sie in der Regel sicher sein da stimmt irgendwas schon mal

00:09:00: nicht.".

00:09:00: Ja

00:09:00: und wie du sagst dann halt eben doch wenn man jetzt das Gefühl hat es könnte sein dass die das der Stand der Forschung oder Medizin sich vielleicht geändert hat und wir sind ja jetzt irgendwie schon ein Schritt weiter weil Kulitis Ulzerosa früher auch nicht heils war.

00:09:15: also dass man sagt ok es entwickelt sich was weiter gibt es dann einfach glaube ich schon immer noch das Gefühl auf den gesunden Menschenverstand zu vertrauen, um dann am Ende irgendwie wie du gesagt hast jemandem zu fragen, dem man kennt.

00:09:27: Da nochmal anders zu recherchieren und trotzdem... bleibt es ja aber so, dass wir eine Flut von Informationen haben.

00:09:34: Also ich hab's jetzt nur wieder gehört wie viel Reels jetzt am Tag über Instagram am Tag herausgespielt werden und die Medfluencer-Szene wächst und wächst.

00:09:46: Und über Vieles freue ich mich.

00:09:48: irrsinnig weil ich das Gefühl habe in dem Austausch dieser Community habe ich eine gewisse Gesundheitskompetenz erlangt um raus

00:09:55: zu verstehen

00:09:59: diese jene, es gibt ja so ein paar Einschlägige wo ich ziemlich sicher sein kann was da kein Schwachsinn erzählt wird.

00:10:05: und trotzdem ist die Flut ja so groß und auch die Versuchung so groß dass man denkt ach Mensch das ist total toll aufbereitet der Content.

00:10:15: Da redet jemand der sieht irgendwie zu verlässig und seriös aus.

00:10:22: Genau, gesund ist wichtig.

00:10:24: Ist ganz wichtig klar.

00:10:26: und dann haben wir jemanden die Doktor Spitzbad der irgendwie eigene Krebskongresse aus dem Boden hieft und den Menschen erzählt sie müssen einfach nur was hat er gesagt Paprika essen?

00:10:35: Ne, also ich

00:10:39: glaube... Was man vielleicht da auch noch so reinmachen kann, was eine krasse Red Fegg ist es einfach grundsätzlich wenn die Account selber einen gewissen Produkt Spektrum anbieten, egal was es ist.

00:10:51: Ja dann ist natürlich klar dass irgendwo versucht wird auch in diese Richtung zu werben.

00:10:55: so das ist im Prinzip einer Wirtschaft der Alltag.

00:10:58: ja und in der Medizin ist es zwar eigentlich strenger reguliert aber trotzdem nicht unbedingt anders.

00:11:03: weil das ist ja so wenn auf Social Media Content gemacht wird das alles aufwendig.

00:11:08: Ich bin auch selber der Überzeugung, dass es da irgendeine Art von Entschädigung, also eine, das man da auch durch Geld mit verdienen sollte.

00:11:13: Das finde ich auch in Ordnung!

00:11:14: Aber ist natürlich klar wenn dann sozusagen hingegangen wird und im Prinzip Konzepte angeboten werden die Geld bringen sollen, dann sollte man immer erst mal schlutzig werden und sich fragen okay gibt's vielleicht auch noch jemanden wo vielleicht die Finanzierung nicht so eindeutig erstmal sind?

00:11:28: Ja, dass man erstmal sagt ok... Da ist vielleicht nicht offensichtlich auch direkt ein Drive hin.

00:11:33: Auch was hinter dem Grund ist, wir wissen wenig aber das ist erstmal schonmal ganz hilfreich.

00:11:37: Und ja, Spitzbad ist ein gutes Beispiel und da kommen wahrscheinlich auch noch drauf.

00:11:41: Genau!

00:11:42: Also wir haben ein paar ganz gute Beispiele die uns sehr viel Futter für, sehr viel Kritik und ich glaube auch gar nicht mal dass wir uns so auf ganz besondere Dinge verständigen müssen.

00:11:51: Ich glaube da liegt schon ganz viel sozusagen auf der Straße an Typen und Themen.

00:11:58: Ich glaub nur das was immer wieder auch so ein bisschen verwirrendes ist, ist glaube ich zu wissen... Also jetzt auch gerade, an den Wahlbunden hatte ich letzte Woche das Gespräch schon mit Sophie Imhoff dazu.

00:12:09: Das ist ja hier auch eine ganz klare Struktur gibt sich sozusagen von der Abprobation noch fernzuhalten um eben nicht durch das Heilmittelwerbegesetz am Arsch gefasst zu werden ne?

00:12:23: Es ist ja eine ganz offensichtliche Strategie die sie da durchzieht Und trotzdem ist es immer wieder faszinierend.

00:12:34: Wie krass dann die Community, trotzdem eben diese offensichtlich entlarvte Person auf so unterschiedlichsten Ebenen jetzt entlarvt auch jetzt wieder... Ich habe mich so totgelacht!

00:12:44: Diese Geschichte mit dieser Extension-School in Harvard, dass sie da ja irgendwie nochmal studiert und dann ist das irgendwie nur Summer School oder nicht mal die richtige Summer School von Harvard.

00:12:54: Und ich musste bei Extension-Schule immer nur daran denken, jetzt lernt sie wie man Extensions macht?

00:12:58: überhaupt nicht gecheckt, was das jetzt da für eine Institution in Arbeit sein soll?

00:13:04: Ich glaube, das Entscheidende ist eher um das mal abzurunden.

00:13:06: Wir haben einfach die ... Was du gerade sagst, es ist glaub ich eher der Kern, dass man im Prinzip trotz vehementer objektiver Kritik und damit meine ich gar nicht wie die formuliert ist sondern... Inhaltlich sind Dinge inkorrekt.

00:13:21: Und wenn man sowas in der Öffentlichkeit entgegenbekommt, gibt es zwei Arten die man damit umgehen kann.

00:13:28: Entweder man steht da für eine und sagt ey, pass auf!

00:13:30: Ich hab dann Fehler gemacht.

00:13:32: Selbst wenn der sage mal finanziell driven sein mag, kann man den immer noch sagen hey mach zu das war vielleicht scheiße weil man wächst ja auch.

00:13:38: Also man ist natürlich nicht der Mensch der man auch auf Social Media vor zwei drei Jahren war.

00:13:43: Das sollte man auch wissen.

00:13:44: also man kann ja nicht immer sagen.

00:13:45: Ja unbedingt.

00:13:46: Vor fünf Jahren... haben sie mal das und das gesagt so.

00:13:50: Das ist mir auch klar, ich bin gar bei Entscheidendes eben... man muss halt diese Kritik ermähen ja?

00:13:55: Und eben die auch sozusagen in sich aufnehmen und dann auch weiter verarbeiten.

00:14:00: Ich glaube das ist eben ein häufiger Problem dass Leute, die ganz offensichtlich exposed werden und gezeigt wird hier ist ein ganz klarer Fehler, die trotzdem eine riesen Anhängerchaft haben, die eben diesen Schiff von sagen wir mal Informationen deswegen folgen sie ja rein hinzu bewahrt wiesene fehlinformation aber ist eigentlich völlig egal weil das ist die person der ich glaube sagen wir mal und dann irgendwie daran hängen bleiben, ich glaube wirklich ein schönes Beispiel ist tatsächlich spitzbad.

00:14:32: warum kann man eigentlich ziemlich gut benennen?

00:14:34: und zweites so er macht ganz viel content über auch, sagen wir mal, ja also klassische Medizin, Medikamente und so sind alle übertrieben.

00:14:44: Das ist ja so sein Motto.

00:14:45: Daran werden die Pharmaindustrie verdienen?

00:14:48: Klar, wenn man die Pharmarindustrie an Medikamenten hat, dann sind wir uns einig!

00:14:51: Okay aber er sagt immer, wir brauchen das alle nicht so... Und diese sind alle schlecht.

00:14:55: Man kriegt ihr das hier alles mit vernünftiger Ernährung und den richtigen Nährstoffen um zu ausgleichen.

00:15:00: So jetzt haben wir mal angenommen, er hätte recht in der ganzen Sache, die er da sagt.

00:15:05: Dann will man den Punkt kommen was wäre denn dann die Konsequenz?

00:15:08: Die Konseqenz wäre ja wahrscheinlich dass wir uns gut ernähren müssten erst mal also wir würden uns so ernährend wie er das vorschlägt.

00:15:14: und jetzt kommt genau der punkt.

00:15:16: er wettert quasi gegen die Pharmaindustrie und greift somit ganz viele Leute auf.

00:15:19: die auch sagen immer zu ich muss Medikamente nehmen daran verdienen die.

00:15:23: und irgendwann gibt es ja auch genug Leute und auch genug Fälle wo man sagt Ja das war echt krass was da im Prinzip an Geld aus Gesundheit gewonnen wurde und einfach Kassenschlager gemacht wurden.

00:15:34: Aber der Punkt ist dann, bei ihm endet es ja nicht damit er sagt, ernährt euch einfach gut sondern jetzt kommt der Punkt!

00:15:40: Er bietet Coachings an wie ihr euch ernährt?

00:15:42: Er bittet Coachings an wo ihr euch die Inhalte, die ihr anziehen habt auf seiner Seite näher erklärt.

00:15:47: und jetzt kommt das wichtigste Herd eine eigene Kooperation mit einer Firma wo er seine eigenen Zapplements verkauft, die völlig überteuert sind und natürlich in einem Preisrahmen sind wo man sagt okay Wenn ich jetzt mal einen ganz stumpfer, ich sag mal Otto-Normalverbraucher bin der einfach sagt gut.

00:16:03: Ich habe aktuell ein bisschen Beschwerden und die Erkrankung dann ist es in der Regel so gehe ich zum Doc und kriege ja ein Kastrezept was in meinem System sozusagen bezahlt wird versus ich will das alles nicht weil die Pharmaindustrie daran verdient.

00:16:18: Ich selber zahl die aber nicht sondern nur in die Hänge und gehe dann zu einem jemand, anders den ich etwas aktiv abkaufe für einen wirklich für Summen die nicht klein sind.

00:16:28: Und am Ende verliere ich quasi Geld.

00:16:30: und wichtig ist geholfen wird mir eben auch nicht weil das im Ende eben Fehlinformationen sind.

00:16:35: So ergibt sich dann diese Schnüre der Folgen Leute.

00:16:39: Jemandem der öffentlich exposed wird dafür dass Erpfählinformationen verbreitet und ganz klar finanziell Ja, bei ist es und genau diese Person verkauft den Produkt.

00:16:50: Und diese Leute bleiben trotzdem dabei und kaufen das.

00:16:53: Und da sind man auch.

00:16:53: irgendwann geht auch die Manipulation quasi.

00:16:56: Das funktioniert eben dadurch ja durch dieses Bild des Arztes oder der vermeintlichen Experten sozusagen, denen diese Leute irgendwann halt nach einer gewissen Zeit Content Consumation als glauben.

00:17:08: Und dass ist glaube ich so.

00:17:09: die Tückel dabei

00:17:11: Ja, die Tücke ist vor allem die.

00:17:13: Wenn du jetzt den Autonormal Patientin beschrieben hast, wenn es jetzt denen betrifft... dann ist es ein kleiner Schaden.

00:17:21: Ich denke nur immer wieder an Menschen, die daraufhin beschließen eine Chemotherapie abzulehnen, die beschließen einen kompletten alternativen Weg zu gehen.

00:17:31: und ich sage das immer wieder.

00:17:33: als chronischer Patientin ist es bei mir natürlich so dass ich sehr viele alternative Dinge schon ausprobiert habe.

00:17:40: Ich sag trotzdem auch immer wieder hier ganz transparent in meinem Content ständig und dauernd seit sechs Jahren spritze ich am Biologikum Und ich versuche dann auf der anderen Seite irgendwie gegen zu wirken.

00:17:53: Ich komme immer wieder mit dem Beispiel Tiger Beisam, wenn man Kopfschmerzen hat.

00:17:55: Ich regle nicht von einer krassen Migräneattacke die ich... auch leider schon seit meiner Kuppertät habe, mit Aura und sie.

00:18:02: Und Sprechstörungen was da alles so brauchst ne?

00:18:04: Da hilft mir Tigerweißam auch nur so bedingt.

00:18:06: aber wenn meine Tochter mit fünfzehn bisschen Kopfschmerzen hat dann frag ich die erst mal hast du genug getrunken willst denn Waschlappen für die Stirn und willst ein bisschen Tigerweissam.

00:18:15: und ich glaube nicht dass es eine evidenzbasierte Studie zu Tigerweisam gibt.

00:18:18: Aber und da kommen wir immer wieder genau dahin das man mit einem gewissen Dosis-Menschenverstand kann ich wissen.

00:18:26: Ich heile meine Migräne oder starke Kopfschmerzen nicht mit den Tigerbeisamen, sie können aber eine kurze Überbrückung bis zu einer Schmerztablette von der Pharmaindustrie sein.

00:18:36: und ich glaube da muss man immer wieder halt hinkommen durch diese ganzen Informationsflut, die wir jeden Tag erleben und eben halt auch um diese ganzen Desinformationen.

00:18:48: Und genau das was du am Beispiel Spitzbart sagst, der kann das alles behaupten weil wir ja theoretisch Meinungsfreiheit haben.

00:18:57: Genau!

00:18:57: Da ist es eben genau das.

00:19:00: wo endet denn für dich diese legitime Meinungs-Freiheit?

00:19:02: Wo beginnt dann die gesundheitliche Desinformation?

00:19:04: ich glaube da ist es so ein bisschen der... Ich

00:19:06: glaube das kann man ganz einfach sagen.

00:19:09: Es gibt Meinungen zu Themen, die nicht jeder direkt erfassen kann und es gibt sagen wir mal ganz klar Fakten.

00:19:16: So!

00:19:16: Und das kann man relativ einfach erklären ja?

00:19:20: Wir nehmen zum Beispiel die Entwicklung eines Medikamentes.

00:19:24: Das ist ganz wichtig zu verstehen vielleicht auch mal für die Leute, die das vielleicht jetzt ein ganz interessanter Aspekt machen weil ich selber viel Forschung mache.

00:19:30: Es ist in den seltensten Fällen so dass eine Pharmafirma sagt, so Leute heute heilen wir mal Hautkrebs So, sondern in der Regel ist es so.

00:19:40: Es gibt diverse datlich geförderte Forschungseinrichtungen, Universitätskliniken, große Forschungsinitiativen oder Gruppenzentren

00:19:51: etc.,

00:19:52: die quasi je nachdem wie man da so hat an einen gewissen medizinischen Thema forschen.

00:19:57: unter anderem ich kann mal mein Beispiel nehmen wo jetzt gerade Ich forsche jetzt gerade dass das unabhängig von meiner Anti-Algienforschung Zählenart des Herzinfarktes.

00:20:06: Das ist einer, der macht so vier bis zehn Prozent aller Herzinfarkte aus und für den gibt es aktuell keine richtige Therapie weil er ist anders als der klassische Erzinfarkt.

00:20:15: keinen großer Gefäßverschluss sondern ganz viele kleine.

00:20:18: So das ist jetzt erstmal das Feld und daran forsche ich jetzt.

00:20:21: wie geht das los?

00:20:23: Wir haben quasi Proben von Patienten die wir haben untersuchen wir auf ganz viele Marker und gucken erst mal was ist denn anders als vielleicht bei dem klassischen Infarkt?

00:20:32: Wie unterscheidet sich denn dieser und fragt ein bisschen so.

00:20:35: Und dann stellen wir, irgendwann haben wir festgestellt, ah okay es gibt da einige Signalwege, einige Proteine und so die sind verändert.

00:20:43: Die ja sind mehr ausgeprägt oder weniger?

00:20:46: So!

00:20:47: Dann haben wir halt einige festgestellt und gesagt ok guck mal... Da sind einige, die sind deutlich hochreguliert.

00:20:52: Okay?!

00:20:53: Und dann hat man sich überlegt, eins davon ist ein Entzündungs-Protein.

00:20:57: Und was macht man mit einem Entzündenungs-Protein?

00:20:59: das will man irgendwie hemmen.

00:21:01: Jetzt gibt's ab da einmal zwei Wege.

00:21:03: entweder wenn es etwas ganz Neues ist, kann man dann sagen okay wir versuchen jetzt einen Stoff zu entwickeln der das ganze kämmt.

00:21:11: Das machen wir dann und irgendwann entsteht eine wissenschaftliche Publikation wo wir sagen Inhibition oder Hemmung dieses Proteins ja diese Entzündungs-Proteins verbessert quasi diesen Infarkt.

00:21:21: dass wäre quasi unsere wissenschaftlichen Publikations ganz öffentlich gefördert ohne wirtschaftliche Interessen.

00:21:28: erstmal so und Dann sieht häufig eine Pharma Firma Guck mal, das ist aber eine bahnbrechende Publikation.

00:21:36: Hoffe ich mal dass es irgendwann dann schaffe.

00:21:38: Und die haben jetzt auch schon einen Ansatz geboten also ein Grundwirksstoff Konzept entwickelt.

00:21:46: Das muss aber ja erst einmal in die Klinik kommen.

00:21:49: Also wir brauchen am Ende einen Verträgenden Wirkstoff.

00:21:51: Wir müssen denen so machen was er wirklich potent ist wenig neben den Effekten.

00:21:55: Dann müssen wir den Klinisch testen und da greift in der Regel die Pharmaindustrie an.

00:22:00: An dieser Stelle Ja und in meinem ganz klaren Beispiel bei uns war es so, wir haben ein Protein oder einen Molekül gefunden.

00:22:07: Das gibt es schon ja!

00:22:09: Und für dieses Molekul gibt's auch schon einen Medikament was das quasi... Hemmen kann.

00:22:14: und dieses Medikament, da haben wir jetzt quasi eine Farmerfirma angeschrieben und gesagt Hallo Wir würden dieses medikament jetzt gerne in diesem kontext testen Und dann beginnt natürlich eine finanzierung und damit sind wir im prinzip auch nicht mehr komplett unabhängig.

00:22:27: das deklariert man dann auch überall.

00:22:29: das muss dann überall genannt werden.

00:22:30: aber Das ist der normale weg sozusagen in diese forschung zur entwicklung und dass basiert jetzt erstmal nur auf fakt.

00:22:37: Warum?

00:22:38: Weil die Pharmaindustrie natürlich nicht unbedingt in etwas investieren würde, was Humbug wäre.

00:22:43: Weil früher oder später kommt das heraus wenn das alles Spachsinn ist.

00:22:48: So und wir sind also jetzt im Fakten basierter Wissenschaft stehen hier Und jetzt kommt eben genau dieser Unterschied.

00:22:55: Wenn jetzt jemand hingeht und sagt hey hör mal zu ich habe dir mir was überlegt Das und das, ja?

00:23:02: Und das könnt ihr mal so machen.

00:23:03: Dann kann der das erstmal so sagen und kann sagen, dass könnte helfen.

00:23:08: Der könnte das so sagen!

00:23:09: Das ist dann erst einmal in Beziehung eine Auslegung von Sachen die er gelesen hat.

00:23:13: Wo es aber schwierig wird, wenn er dann sagt, da ist totaler Schwachsinn... Ja, weil das ist am Ende einfach nichts anderes als eine falsche Aussage und das ist dann keine Meinung mehr.

00:23:24: Weil das wissenschaftlich bewiesen wird.

00:23:27: Wissenschaftlich bewiesen heißt in einer Vielzahl von Versuchen immer wieder belesen.

00:23:32: Das einfachste Beispiel ist man hat zwei Kammern.

00:23:35: In der einen packt man irgendwas rein und sagt dann ich hypothetisiere dass es die andere Kammer übergeht.

00:23:42: Und wenn das passiert Dann wiederholt man das Schimpfmann.

00:23:45: und wenn das immer wieder passiert dann weiß man okay das passiert Scheinbar, das ist Fakt.

00:23:49: Wir sehen es findet immer wieder so statt und dass quasi zu leugnen ist halt keine Meinung sondern einfach eine falsche Aussage.

00:23:56: Und da berufen sich quasi viele Leute auf Meinungsfreiheit.

00:24:00: aber das hat nicht mit Meinungs Freiheit zu seinen Fakten zu leugen.

00:24:05: Es ist keine Meinungs- freiheit zu behaupten Die Erde ist ne Scheibe Das kann man sagen das ist nicht strafbar Es ist keine Meinung, es ist einfach kein Fakt.

00:24:16: Das kann man sagen und darf das auch nicht strafbar sagen.

00:24:20: Aber es ist ja keine Meinung.

00:24:21: wo man sagt ich meine das aber so, dann ist am Ende okay du läufst halt andere Fakten.

00:24:27: Naja da geht's eben los.

00:24:29: also für wen ist was eine Meinung?

00:24:33: Das merkt man ja immer wieder jetzt bei all dem Rumgeschwurbel, was da zum Teil der unterwegs ist und zu diesen Themen.

00:24:39: Und vor allem ich glaube, was mich immer wieder so irritiert ist dann diese Menschen die in dem Moment dazuhören und nicken.

00:24:49: Ja, ich fände es auch schön wenn wir einen Krebs oder ein Herzinfarkt nur durch Paprika essen und ein bisschen spazieren gehen in den Griff kriegen würden.

00:24:59: Ich glaube aber dass die meisten eigentlich wissen... dass es faktisch so nicht ist.

00:25:04: Und trotzdem gibt es eine Riesenhorde von Menschen, die glaube ich nur aus der eigenen Angst und Sehnsucht dem gerne Glauben schenken wollen.

00:25:15: Dann ist diese Kraft irrsinnig groß!

00:25:19: Es ging in der Pandemie schon los wo wir gemerkt haben, es wurden einfach Fakten ignoriert... So überbleibsel aus dieser Zeit, die leider recht viel Raum genommen haben.

00:25:33: Wo man dann auch so gewisse Zusammenhänge besser versteht.

00:25:36: und trotzdem frage ich mich immer wieder wie kann man, wie du es gerade beschrieben hast solche Fakten so leugnen?

00:25:42: Ich versuch dir immer ein bisschen auf den Grund zu gehen Jetzt gerade so in den Gesprächen innerhalb der Community, in meinen Beratungsgesprächen und so.

00:25:49: Wenn die Leute mich dann fragen wie hast du das?

00:25:51: Da ist das gemacht da geht es nie.

00:25:53: also ich versuche das ja immer ganz ganz transparent zu machen.

00:25:56: Ich bin keine Gesundheitsberaterin, ich bin weder Medizinerin hat's Tochter und selbst krank.

00:26:01: Das ist nah dran.

00:26:02: aber weder Therapeute noch Ärztin habe ich nie gesagt.

00:26:05: Und trotzdem gibt es natürlich Leute die sagen ich brauche diese Perspektive von dir Wie du durch den Alltag gehst was hat dir geholfen?

00:26:14: Das ist auch ein ganz wichtiger Aspekt, den du da sagst.

00:26:17: Gerade in dem Bereich chronische Erkrankung.

00:26:20: Das muss man ja einfach mal so anerkennen und fehlt quasi die heilende Therapie.

00:26:25: So!

00:26:26: Da sind wir aktuell.

00:26:27: Deswegen bezeichne ich sie als Chronik.

00:26:29: Sonst würde man sagen... Ich habe einen bakteriellen Infekt, dann kann ich eine Antibiotikung geben, dann ist der in der Regel danach mit eigentlichen Minuten weg.

00:26:36: Dann ist es keine chronische Ecke.

00:26:38: Und ich glaube halt ganz wichtig ist eben da, dass wenn man mit einer chronischen Kanker zu tun hat Begegt wird man dieser alltäglich und man hört auch sehr viel auf sich selber.

00:26:48: Und ich glaube, was eben ganz klar ist oder das nur dann einfach auch... Das ist ja auch klar, dass dafür noch mehr Awareness geschaffen werden muss.

00:26:55: Jeder der so etwas hat sollte das machen, was ihm guttut.

00:26:59: Er soll wenn er merkt, das tut mir gut, was ich hier gerade mache völlig egal ob es dafür jetzt wissenschaftliche Evidenz gibt oder nicht, ist das in Ordnung aber auch nicht.

00:27:08: Ich glaube, das ist ganz wichtig!

00:27:10: auch jedem, ich sage jetzt von Patienten.

00:27:13: Ja so jedem Patient wenn ich den wirklich noch ganz klar machen was sie da tun sollte das eben um eine mögliche, ist ja mal eine vermeintliche Therapie gehen.

00:27:25: Das hat keine Wirkung auf die Verbesserung dieser Erkrankungen sondern lediglich aufgegebenenfalls dein Wohlbefinden so und also damit wird die Krankheit nicht besser und das muss man sich halt im Klaren sein weil eben die Gefahr ist immer wenn man quasi komplett sage ich mal an sich selber einfach schaut, was kann ich machen?

00:27:44: Dass man Anfangs wenn man etwas Neues probiert merkt ey!

00:27:47: Ich merke da was was anders ist und vielleicht ist das gut.

00:27:50: Und neigt dazu immer wieder den nächsten Schritt zu gehen und am Ende muss man einfach sagen auch finanziell immer wieder Geld auszugeben in der Hoffnung quasi dass doch ein Heilmittel zu jagen ja und ich glaube man muss im Klaren sein diese Krankheit nicht heilbar und die ist erstmal ein Teil.

00:28:07: Und das ist natürlich auch schwer anzunehmen, mein Vater selber hat Psyriasis ja also auch der den begegnet quasi seiner Erkrankung immer wieder.

00:28:15: auch der nimmt aktuell einen Biologikum Ja auch dass er dann immer mal wieder merkt jetzt bin ich schon lange krank habe Infekt aber so grundbegegnet ihm ja und auch der guckt natürlich was kann ich machen?

00:28:26: ja Sonne, Schwimmen, Dahlswasser etc.

00:28:28: Aber auch da ist es immer klar Das ist eine Sache, die kann er natürlich machen.

00:28:33: Aber am gewissen Punkt muss er sich und kommt ja auch wieder an den Punkt gut ich bin aber krank und ich werde nicht geheilen zumindest nicht nach aktuellen Stand der Forschung das ist eben wichtig diesen doch realitätsspiegel immer wieder in denen muss man immer wieder schauen.

00:28:47: dass denke ich zumindest sehr wichtig damit man auch immer wieder an dem Punkt kommt wenn man vielleicht zu weit mit den potentiellen Möglichkeiten die man habt gegangen isst Ja und Sachen ausprobiert.

00:28:58: kurz mal eben zurück, wo stehe ich eigentlich?

00:29:00: Was habe ich jetzt alles schon gemacht und was ist wirklich besser

00:29:03: geworden?".

00:29:04: Das ist so ein bisschen glaube ich die... Und deswegen glaube ich es auch wichtig dass man da immer wieder quasi auch zu den ganz klaren Grundfakten der Therapie zurückkehrt.

00:29:13: Und schaut wie bald bin ich jetzt abgewichen und wie viel hat mir das wirklich gebracht?

00:29:17: Das ist halt etwas, was sich ja auch immer allen sagen die da sozusagen neu im Game sind.

00:29:22: also Man kriegt am Anfang nicht immer sofort alle Informationen, so wie sie vielleicht sinnvoll wären.

00:29:28: Ich bin auch mit der Rheuma-Diagnose mit zwanzig damals aus der Arztpraxis raus und mein Vater hat da irgendwie dabei und hat genickt und gesagt die Krankheit liegt in der Familie.

00:29:40: Dein Großvater hatte eine ähnliche Rheumform, hast du jetzt geerbt?

00:29:43: Scheiße passiert,

00:29:45: so

00:29:45: dass man da mit gewissen Lebensstilfaktoren ein bisschen gegensteuern kann.

00:29:50: Anti-entzündliche Ernährung

00:29:51: usw.,

00:29:52: das hat mir nie irgendjemand erzählt.

00:29:55: und noch mein jetziger Rheumatologe den ich extrem schätze der mich toll behandelt sehr viel transparent ist darin.

00:30:01: er sagt immer sie können damit positiv auf ihren Lebensstil einwirken, aber heilen tun sie das Heuma damit nicht.

00:30:08: Und das ist glaube ich eine ganz gute Geschichte auch wenn es jetzt ums Thema abnehmen geht.

00:30:12: jeder Mensch weiß weniger Gewicht auf den Gelenken weil egal welchen Patienten ist gesünder so.

00:30:19: dass heißt also so ein paar Dinge sind auch da wieder in der rudimentären Beschäftigung mit Gesundheit glaube ich irgendwie schon gegeben.

00:30:28: und dann gibt es nicht die einzige Ernährung bei Rheuma, sondern es geht um gesunde Ernährungen.

00:30:35: Es geht heute ... wie nennen sie das jetzt immer anti-entzündlich mediterranen Öl statt Butter?

00:30:41: Es sind eigentlich Dinge, die wir schon ganz lange kennen!

00:30:44: Schon in meiner Kindheit hieß es Nicht so viel Milch... Das nicht, dass nicht, das nicht.

00:30:48: Und jetzt kommen wieder irgendwelche selbst ernannten Gurus aus dem Stampfen irgendwie Die Anti entzündliche Ernährungs ausm Hut.

00:30:56: Alles schön, sich damit zu befassen.

00:30:58: Aber genau das was du sagst, sich dessen klarzuwerden... ...was ist eine Leitlinie?

00:31:02: Was ist tatsächlich Teil der Therapie?

00:31:04: und wo kann ich meinem Körper zwischendrin was Gutes tun?

00:31:07: Da hat übrigens niemand etwas dagegen.

00:31:09: Ja, das

00:31:09: ist notwendig!

00:31:11: Ich würde mich jetzt mal ein bisschen interessieren also diese ganzen Pseudo-wissenschaftlichen Contentgeschichten.

00:31:21: wie hast Du denn sozusagen für Dich?

00:31:23: Da hast du da so ein Barometer angesetzt, das du gesagt hast.

00:31:27: Ah okay, das lass ich durchgehen!

00:31:28: Du hast bei einem verkürzen... Also irgendwann habe ich gesehen dass du mit einem Content Creator so bisschen im Kontakt fassst und der hat dann auch wieder was revidiert und dann hast du gesagt super, so kann es auch laufen.

00:31:40: Wie ist denn das bei dir?

00:31:42: Kriegst du denn da viel Rückmeldung oder wirst du einfach nur blockiert?

00:31:45: Weil das kriege ich jetzt von Sophie.

00:31:46: somit die wird dann einfach meistens blockiert und

00:31:50: aus dem Haus?

00:31:51: In der Regel ist ja Auch so, ich würde sagen in den meisten Fällen.

00:31:57: Ich bin jetzt ja auch nicht so frequent am... also präsent.

00:32:00: Wenn man das sieht, ich poste jetzt auch noch nicht so oft, poste so ein bis zweimal im Monat ungefähr.

00:32:06: Das ist für einen klassischen Content Creator eigentlich relativ wenig und ich denke halt, in der Regel ist es so dass wenn ich Kritik raushauer dann habe die Leute schon länger gescreamt So, dann weiß ich in der Regel worüber.

00:32:19: Also... Ich gehe ja nicht hin und sage okay, ich habe ein Video gesehen das ist selten außer ich mache so eine.

00:32:23: also wenn es wirklich absolut da Umdruck isst Dann mach' ich mal immer so simple Parodien wo man einfach sagt Ey Leute Was ist hier los?

00:32:29: Dann springen auch damit die leute sehen ey Okay Das ist ja völlig gu-gu gaga!

00:32:34: Aber.. Ich denke mir halt Wenn man natürlich In der Regel suche ich Leute raus Die quasi über längere Zeit sozusagen diesen Lebensstil auch irgendwie Leben, diese Art von Content machen.

00:32:50: Und dann fällt meine Kritik in der Regel auch so auf dass ich auch nahe hake.

00:32:53: also erst mal exposure das ist schwachsinn und mein stories gehe ich dann aber fast noch so.

00:32:58: alles schiefläuft ja?

00:33:01: Dann gibt es in der regel drei Arten die sind derwege.

00:33:04: eins ist die blockierung das würde ich sagen so sechzig prozent.

00:33:08: dann gibts zwanzig prozent die einen quasi abmahnen oder irgendwie rechtlich drohen Ja, weil häufig ein Geschäftssystem dahinten ist.

00:33:16: Und dann hat man in der Regel so zehn Prozent die sagen, naja pass mal auf.

00:33:24: Das stimmt das war irgendwie dumm gemacht oder da habe ich nicht aufgepasst aber das ist wirklich zehn Prozent.

00:33:32: Und das liegt aber auch daran, dass ich jetzt in der Regel mit meinem Stil nicht wirklich auf Leute gebe und sage okay ja die haben jetzt irgendwie mal was nicht richtig kennzeichnet oder weil er mal irgendeine Wärmung macht wo ich mir denke also ich bin jetzt auch nicht die Internetpolizei.

00:33:47: Das ist mein Ansatz sondern ich suche schon die Leute raus die sagen wir mal wirklich Outstanding sind, wo ich sage, das ist ein richtiges Unding und das stört mich selber.

00:33:58: Ich glaube es ist auch wichtig darauf hinzuweisen und dann in der Regel ist auch klar dass diese Leute auch nicht reagieren werden weil eben da schon etabliertes System ist was sie nicht dadurch ändern werden.

00:34:09: Der Effekt ist eher, dass durch diese Exposures erstens junge Leute die das eventuellen kopieren wollen ja gerade medizinischen Studium das nicht mehr so machen, weil sie wissen es gibt jetzt große Kreatoren.

00:34:25: Diverse gibt es ja die quasi auf viel Information auf großer Bühne korrigieren.

00:34:29: da haben Sie halt quasi gesagt wenn ich da lande ist schlecht.

00:34:32: Das schränkt schon mal ein bisschen diese völligeren Abdriftmöglichkeiten ein bisschen ein.

00:34:37: und das zweite ist die sozusagen die Tatsache dass immer mehr Leute auch in der breiten Masse so ein bisschen aware werden wo Also welchen Gegenwohl gibt es vielleicht zu diesen Leuten?

00:34:51: Und dadurch haben die Leute so ein bisschen die Möglichkeit, sich beide Arten von Content anzugucken und dann zu entscheiden für sich, dem glaube ich denn jetzt eher.

00:34:59: Das liegt dann häufig anhand der Qualitikation dann doch nahe.

00:35:02: Ja das hilft dann vielen doch.

00:35:04: Deswegen glaube ich, dass eher der Effekt ist, dass sich Leute selber wirklich groß bessern würde ich sagen, ist ein Buchteil oder was heißt besser?

00:35:14: Ja, aber der Ansatz ist glaube ich gut.

00:35:16: Also ich merke auch was du vorhin gesagt hast... Ich mach das jetzt irgendwie hier mit diesem Schwerpunkt seit... bisschen mehr als drei Jahren und habe auch am Anfang noch andere Arten von Kooperationen angenommen, das auch gerade mit einigen Subplement-Herstellern immer mal wieder ausprobiert.

00:35:32: Bis ich irgendwann gemerkt hab der Wind wird mir ein bisschen zu harsch weil dann wird wieder geschrieben ah deine Links werden nicht genug geklickt und du hast jetzt von uns das bekommen.

00:35:41: also diese Riesenpaid Content Geschichten habe ich gar nicht gemacht.

00:35:45: dafür sind meine Insights wie zu schlecht, meine Community klickt auch nicht genug.

00:35:51: schon gecheckt, aber manche waren dann auch schon so.

00:35:53: ja wir haben dir jetzt ein Paket mit Magnesium eisen und Vitamin D geschickt.

00:35:57: du musst jetzt mehr posten.

00:35:58: Und irgendwann habe ich gechecked.

00:35:59: so ich glaube ich fühle mich damit nicht nicht so ganz wohl meiner Community ständig und auch so ein Rapatcode um die Ohren zu hauen.

00:36:08: Es spricht nichts dagegen, dass ich für Magnesium, Eisen- und Vitamin D Werbung mache weil ich nehme das tatsächlich jeden Tag.

00:36:14: als Rheumatikerin machen gewisse Dinge da auch tatsächlich Sinn.

00:36:17: Ich habe immer versucht zu erklären Mikro- und Nährstoffanalyse ist wichtig stellt euren Bedarf mal auf.

00:36:22: gibt es überhaupt einen Mangel müsste supplementieren bla bla bla immer auch ich bin keine Ärztin, bespreche das bitte!

00:36:28: So also da habe ich versucht irgendwie schon einigermaßen seriös darüber zu kommen gemerkt, sich da als der mit so einer Empfehlung irgendwie zu höherem aufzuschwingen hat sich für mich irgendwie nicht gut angefühlt.

00:36:39: Ich lehne diese Dinge mittlerweile alle ab und du kannst dir vorstellen es kommt einiges rein.

00:36:43: Und ich merke auch, das ist so ein dieses Gefühl genau das was du eben beschreibst.

00:36:48: Ich möchte nicht jetzt von dir oder ich bin nicht genug Reichweite dafür aber nicht dass es irgendwann plötzlich eine Doku über mich gibt oder Marvin Wildtage bei mir jetzt ansetzt.

00:37:01: die Sorge habe ich tatsächlich.

00:37:02: das heißt also dieses Regulativ was ihr geschaffen habt und einige andere funktioniert tatsächlich nicht nur sozusagen für die Konsumenten die damit überhaupt nichts zu tun haben man auch so ein bisschen in der eigenen Funktion als

00:37:15: Creator

00:37:16: sich ein bisschen einzuordnen.

00:37:18: Also ich glaube, man muss noch mal zwei Sachen sagen.

00:37:20: Deswegen sagt dich ja es gibt auch so einen Art Lernprozess.

00:37:22: also wenn wir das erste Mal auf so viele Media anfängt und sich sagt man ex.

00:37:26: also man muss ja ganz klar sein Wir exponieren uns der breiten Masse So gerade wenn man irgendwie kritisch ist, guckt man ja auch gegen den.

00:37:33: Es wird ja aber so Ich bin ja in meiner Position häufig der Kritiker Aber das heißt nicht dass ich mich auch fühle Das was ich tu enorm viel gegen ihn bekomme Gerade von dem.

00:37:44: Anenschaften der Leute die ich kritisiere Teile ich nie, aber es ist teilweise immens.

00:37:51: Das sind sogar Shitstorms die finden zwar in anderen Kreisen statt Aber auch das gibt es ja so und ich glaube einfach muss im Klaren sein wenn man diesen Schritt geht Ist beim ersten mal jemand weil jetzt exponiert dann kriegt man häufig zu ruf und merkt hey Ich bin da irgendwie vielleicht in einer gewissen Art und Weise populär.

00:38:08: Und dann ist natürlich so dass kommen die ersten anfangen wo dann auch finanzielle Interessen dabei sind.

00:38:12: So und das sage ich ganz ehrlich für all das was ich da rein investiere an Zeit Das ist alles viel, sag ich mal.

00:38:21: Überzeugung?

00:38:22: Das ist auch eine Menge Spaß sich mit Medien auseinanderzusetzen.

00:38:25: Ich teile ja auch Teile meines persönlichen Lebens und wo ich einfach auch so meiner Kreativität freien laufe lasse.

00:38:31: Ja ich gebe immer mal Stories von den Sachen die ich mache So aber es ist natürlich auch Arbeit Und wenn die eben gar nicht finanziert wird dann ist die Frage eher gut warum mach' ich das denn dann in so einen Stil?

00:38:45: Wichtig ist in diesem Stil muss man machen, sonst funktioniert das nicht.

00:38:48: Wenn man es weniger aufwendig macht dann stellt sich das ein so und deswegen kann ich total verstehen wenn die ersten Anfragen kommen weg man könnte schon machen ja warum denn nicht um?

00:38:57: und da sind auch immer interessante Summen.

00:38:58: Ich glaube aber eine Sache muss man sich ganz klar mal machen Und dass die was tut er gesagt hat Es gibt.

00:39:04: deswegen glaube ich es ist ganz gut.

00:39:05: es gibt jetzt dieses Korrektiv.

00:39:07: es gibt viele Leute die In der Lage sind sagen ey So nach dem Motto für einen persönlich wenn ich das mache Was sind denn die Konsequenzen?

00:39:15: Und das muss nicht immer direkt bei jedem sein.

00:39:17: Oh, das kann ich doch nicht machen!

00:39:19: Ich kann doch nicht für ein Produktwerbung machen.

00:39:21: Das ist ja total falsch.

00:39:22: Sondern es darf auch erst mal sein... Dann lande ich bei irgendwie vielleicht auf der Seite, der mich dann bellt und in diesem ganzen Feld kommt dann vielleicht irgendwann der Punkt, wo man sagt okay warum würden sie mich kritisieren?

00:39:34: Und dann kann man vielleicht gewisse Argumente nachvollziehen und kommt dann selber zu dem Punkt.

00:39:37: Okay, irgendwie ist da nicht das Richtige so.

00:39:39: Ja, es gibt hier immer einen Bereich zwischen Versuch um, vielleicht ach, finde ich jetzt nicht so schlimm und okay ist doch vielleicht schwierig.

00:39:47: So ja?

00:39:47: Und das sind glaube ich so.

00:39:48: da kommt man dann irgendwie an so einen Punkt und vielleicht noch mal für diese Werbungssache ein Aspekt.

00:39:52: es ist ja so Diese gerade in der Supplement Bereichen.

00:39:57: Ja muss man sich im Klaren sein Du hast das gerade ganz schön gesagt Es gibt ja Gründe warum man supplementiert.

00:40:04: so.

00:40:04: Jetzt frage ich dich Mal Vielleicht ist eine Ganz Schöne war gar nicht.

00:40:06: Gibt es den gründel Warum du supplementierst mit genau dieser einen firma?

00:40:11: So, und das ist genau der Punkt.

00:40:14: Die Frage ist am Ende, wir nehmen mal das schöne Beispiel Vitamin D Ja?

00:40:18: Es ist ganz klar bewiesen im Winter, ich will jetzt über das Paradehandel zu wenig Sonnenlichte kriegen nicht genug Vitamin D. die meisten Menschen in Deutschland Vitamin D Mange Das heißt an sich Vitamin D-Supplementierung.

00:40:29: Go for it!

00:40:30: All right so.

00:40:31: Jetzt ist die Frage, jetzt kriege ich ganz viele verschiedene Anfragen von Supplements der sagen Ey du warst Vitamin D Willst Du das promoten?

00:40:39: Da frag' ich mich Ja, aber warum denn von euch?

00:40:41: Warum nicht von ihm?

00:40:42: Und da kommen diese Leute schon ins Stock.

00:40:44: Weil das einzig was meistens dann begeht ist eigentlich Marketing.

00:40:47: Dann kommt das neue Komplex-Vitaminprodukt.

00:40:52: Aber aktuell ist es so.

00:40:53: Es gibt sehr wenig Innovationen im Bereich der Supplementierung.

00:40:57: Prima gibt es aktuell, dieses Zappelrenz, das auch schon sehr lange gibt.

00:41:00: Vitamin D, Omega-Dreib, Magnesium, die gibt's seit meiner Kindheit.

00:41:04: Da gab's schon die Omega-dreib Kapseln hier Fischöl, das ist gut!

00:41:08: Das war doch nicht so im Heim und es war noch nicht so eine gute Studienlage, aber in sich gabs sie schon und man hat die auch schon eingenommen.

00:41:14: Vitamin d geht's so... Und all das erfährt aktuellen auch im Rahmen dieser Longevity ein ultimativen Heil, aber mündet Prima in so einen Rebranding.

00:41:23: weniger Innovation mehr.

00:41:25: wir haben neue Sachen zusammengebaut und ganz intelligent, wir haben auch noch dieses... ...gefürzt da reingepackt.

00:41:32: Mir fehlt so ein bisschen daran, warum ist denn die eine Firma besser als die andere?

00:41:35: Und da kommt euch die Frage, die gibt's nicht!

00:41:37: Jetzt ist dann klar wenn ich Werbung mache, mach' ich am Ende nicht Werbung für Vitamin D, Subdumentierung oder dem Motto macht das mal, sondern am Ende mache ich Werbungs für eine Brand, die dieses herstellt.

00:41:48: Das ist immer ein bisschen die Crux ja gerade bei Leuten, die eben so für mich spielt das eh keine Rolle aber eben im Bereich Ja, medizinischer Sektor so ein bisschen.

00:41:59: Naja ich glaube halt das was man sich dann immer wieder klar machen muss ist sozusagen... Wo das Marketing dann an der einen oder anderen Stelle richtig angesetzt hat und da sagst du eben.

00:42:09: Jetzt gerade der halb longevity man sieht ja dann die einschlägigen großen supplement.

00:42:14: hersteller haben irgendwann sozusagen schon die bubble, der mitfluencer und jetzt der content creator wie immer im Fall verlassen sondern sind einfach auf aufgesprungen.

00:42:23: auf die eins Komma fünf Millionen Bubble von der Creatorin X, die eigentlich sonst Vanilla-Girlartig eine beige Couch und einen weißen Vorhang bewirbt.

00:42:31: Und die sagt jetzt aber auch ja fürs krummelndem Bauch ist das Mikrobion zuständig!

00:42:36: Da müsst ihr einfach und an den starken Tagen eurer Periode also da siehst du ja auch plötzlich sind fünf von diesen riesigen Creatern im... Auch auf einmal im Supplement Game wo du denkst ah Marketingabteilung hat gut geguckt, hat gesehen Insights sitzen an der Stelle richtig, da is' auch eine klick und kaufkräftige Community am Start, nämlich junge Mütter Anfang Mitte dreißig.

00:43:01: Die denen ist langweilig und die haben aber auch Geld zur Verfügung weil das ist der Unterschied zu meiner Bubble da ist nicht viel Geld.

00:43:07: Die Leute sind krankgeschrieben sie sind in Erwerbsminderungsrente so und deswegen werde ich auch schon an vielen Stellen gar nicht mehr gefragt.

00:43:13: und wenn ich meine Insights schicke dann kommt immer ah da müssen wir leider doch von Abstand nehmen wo ich mir denke er ist doch wunderbar Ich habe doch eh schon abgesagt so ungefähr

00:43:21: Ja, ich höre mir was auch noch ganz, das hast du auch gehört.

00:43:23: Das ist ein ganz wichtiger Punkt am Ende nochmal.

00:43:27: Und das ist auch das Markabel an dieser ganzen Gifte und das ist eigentlich auch gesundwillig sein.

00:43:31: Mein Driver, warum mich da diese Kritik so öffentlich tätig ist... Die Zielgruppe der Großteil, also die große Zielgruppen dieser Leute, die sich inszenieren als Experten sind nicht Menschen, die sagen hey!

00:43:45: Ich bin mega gesund und mein Lifestyle soll noch besser werden, deswegen optimiere ich mich sondern die Zielgruppe sind Menschen, die in der Regel hilflos sind.

00:43:54: Weil unter anderem chronische Erkrankungen sie nicht wissen wie.

00:43:58: ich kann nicht geheilt werden.

00:43:59: also ich muss Dinge probieren und der Punkt kommt jetzt.

00:44:02: genau das ist auch das schöne Beispiel Spitzback.

00:44:04: es ist nicht dass jemand sagt hey ich mache das quasi im Rahmen von ja ich bin jemand ich habe einfach Bock darauf leuten meine Krankheitsgeschichte mitzugeben und euch ihm zu sagen hey das gehört immer an Sondern Ich bin der und er, das sind die Möglichkeiten.

00:44:17: Und das könnt ihr kaufen damit ihr am Ende euch besser geht.

00:44:21: Ich biete euch meistens Schildverdeck des maglichen Produkte an.

00:44:24: Das führt dazu, dass genau diese Zielgruppe auf Hilfe angewiesen ist und deswegen meistens, wie du sagst teilweise in der Werbsminderungsrente ist, teilweise weniger berufstätig aufgrund der Belastung, ja?

00:44:36: Die müssen dann zur Kasse gebeten und zahlen dann auch noch Geld was natürlich ganz viele andere Probleme noch verschlimmert.

00:44:43: Ja, also das ist ja gewissen ja!

00:44:45: Also auch sozialer Status koordiniert sich auch mit Gesundheit.

00:44:48: In allen Bereichen Prävention kostet alles irgendwo Geld Sport all das muss man finanzieren und das fällt halt dann schwierig.

00:44:57: Und dass es eben das ethische Icklerhafte an der ganzen Sache, dass die Zielgruppe in der Regel sind Menschen, die eben auch Hilfe angewiesen sind und wenn ich über meinen Fall nehme dann häufig aus meiner Sicht Patienten.

00:45:10: Du hast in einem anderen Podcast genau darüber gesprochen, was wir an Regulationsmöglichkeiten bräuchten oder haben könnten eventuell.

00:45:19: Und ich habe mal gehört dass es auf YouTube jetzt mittlerweile so ist das wenn du medizinischen Content content machen willst dass du deine Approbation hochladen musst.

00:45:29: Ich hab mich das nämlich ja schon seit vielen, also fragt mich das schon lange.

00:45:33: Ich könnte mich auch auf Instagram einfach Doc Helene nennen oder Dr.

00:45:37: Helene Anschütz.

00:45:38: Also im Internet gibt's einige Anschützerzte.

00:45:43: Könnte man gut nutzen und es wird nicht überprüft.

00:45:47: Wäre das sozusagen so ein Vorschluss den du vorschlagen würdest?

00:45:50: Oder hast du da noch andere Ideen wie wir zum Beispiel der Gesundheitskommunikation verändern könnten?

00:45:56: Ja!

00:45:58: Ich hab so zwei Ansätze.

00:46:01: Der realistische ist erstmal der, wir brauchen mehr Experten auf Social Media die Content machen und wichtig auch Social Media tauglichen Content machen.

00:46:11: das ist doch immer ganz wichtig.

00:46:12: viele Leute sagen solche zu mir dann kriegst du mal als Kritik ja also so jemand ist ein Arzt wie der sich benimmt und wieder redet sagen wir mal so Und weil ich dann irgendwie zum Beispiel sage, Degas oder was auch immer.

00:46:25: Ja also so und wo ich mich... Da muss man ganz sagen trenn.

00:46:28: Erstens trete ich ja so nicht in meinem Behandlungsfeld als Arzt auf.

00:46:33: Das ist ja völlig... Also das muss man trennen können.

00:46:35: Und zweitens

00:46:36: würde aber bestimmt einigen auch gefallen, oder?

00:46:38: Ja klar!

00:46:39: Am Ende geht es schon bisschen darum quasi an Anständen stellen Ich mache ja, wie soll man das sagen?

00:46:45: Schärfe ich da die Sprache so bewusst.

00:46:47: Das ist nach Ende natürlich aber auch so... ...ich habe ja bereits sehr viele Mittel ausgesucht, probiert um Kritik zu äußern und der Weg des Zakasmus ist halt der in meinem Fall mit meiner Person, der auf Social Media funktioniert und eben einen sehr guten Gegenwind darstellt.

00:47:04: Und ich glaube das Wichtige ist am Ende es muss einem nicht jeder Art und Weise gefallen Stimmt, dann hat man halt einen Weg gefunden wie Kritik ist.

00:47:13: und wenn wir davon mehrere Leute haben die in ganz verschiedenen Stilen aber auch Social Media taugliches machen.

00:47:18: Dann haben wir eine Gegenpol zu diesen Leuten die eben Fehlinformation verbreiten der eben immer sagt Wenn du eine Fehlinformationsverbreites schaltest eben auch zurück von Experten Und ganz wichtig Die leute die wirklich ambivalent sind die nicht wissen Was mache ich denn jetzt?

00:47:37: Da sagt einer, Helz-Coach und Neurocoach, sagt das.

00:47:41: Und wenn diese Person die Möglichkeit hat dazu zu gucken... Okay!

00:47:43: Und da gibt es Professorin Sohnsoh für Neurologie von der Uniklinik SohnSoh.

00:47:50: Dann guckt sich beides an und die sind im Kontrast.

00:47:52: Dann hat diese Person noch die Möglichkeit sagen na wem glaube ich den jetzt eher.

00:47:56: In der Regel ist es beim Ambivalenzstadion so dass sie dann schon sagen okay Die Provision wird sich ja schon deutlich länger damit befasst sagen, also würde ich schon irgendwo Recht haben.

00:48:04: Und da greift dann auch dieses Vertrauen oder diese Autorität vor allem vom ärztlichen Personal dann schon zu und das ist ganz wichtig.

00:48:12: Das ist der Stadium eins, sondern sagt wir brauchen quasi mehr Experten und Expertinnen die diesen Gegenpult bilden.

00:48:19: Wenn es wirklich ans Technische geht denke ich dass wäre eine Aufgabe der Politik.

00:48:24: Ich glaube, ohne jetzt zu viel Sachen da einzubauen.

00:48:29: Müsst es eine Zusammenarbeit?

00:48:31: Wir nehmen mal das Beispiel Instagram mit Meta geben und ich glaube mein Vorschlag, den ich so sagen würde wie man's machen kann wäre quasi eine Fast-Force sozusagen.

00:48:43: also Leute die da wirklich arbeiten, die sich darum kümmern, Creator zu verifizieren So!

00:48:50: Und dann gehts nur darum dass man sagt mich die verifizieren lassen, das ist freiwillig.

00:48:56: Dann gucken sie sich das an und wenn ich sage, ich will zum Beispiel verarzt für Herz-Joghi dann irgendwann in meinem Fall ja?

00:49:04: Dann würden wir das prüfen, da lade ich denen meine Uhr kund hoch und die geben mir dann... man hat ja diesen blauen Haken zb einen grünen Haken für verifiziertem Arzt zb.

00:49:18: Und dann kann man ja... man hatte diese Bannermöglichkeit Die kann man dann ja nutzen zum Beispiel dass man den schreibt Abschirurg.

00:49:24: Und das kann diese Behörde sozusagen, die sieht da und wenn sie sehen, naja das stimmt nicht dann nehmen die mir den grünen Haken wieder weg.

00:49:30: Das bedeutet trotzdem gibt es all die Schwurbler und wir schränken auch nicht irgendwas ein.

00:49:35: aber wir haben die Möglichkeit über diese Behürde uns quasi Kredibilität akkrisieren zu lassen.

00:49:41: Die ist ganz sachlich.

00:49:42: und zwar nur hast du diese Berufsausbildung abgeschlossen kriegst du diesen Haken?

00:49:46: Bist du extraeminierte Krankenschwester?

00:49:48: Dann kriegste du diesen haken!

00:49:53: Physiotherapeutin, dann kriegst du diesen Haken.

00:49:55: So und so!

00:49:56: Und da hat man quasi ein Mittel was nicht sehr auffällig ist.

00:49:59: aber es gibt halt eine Prüfung.

00:50:00: Da ist halt die Frage ob das der Politik oder den Staat wert ist diese Institution auch einzurichten mit Meter zusammen zu arbeiten um sie dazu zu bringen dass er so ist.

00:50:07: Aber grundsätzlich wäre das glaube ich ein ganz schönes Format um zu zeigen hey Die besonderen Grünhagen die musste also eine Berufsausbildung fähig machen und dann ist ja nicht klar wenn sie diese Haken hat Ist ja auch eindeutig für jede Behörde.

00:50:22: Da ist jemand, der als Arzt auf dieser Plattform tätig und dann kann man auch einfach prüfen.

00:50:28: Wenn diese Person anfängt unzulässige Werbung zu machen fällt die Kritik auch einfacher.

00:50:34: Das heißt das reguliert das Ganze in sich noch mal besser.

00:50:36: Das ist so eine Überlegung, die ich hatte wo ich denke ja in die Richtung könnte man mal denken weil eben ja auch Social Media immer mehr dimensionaler wird.

00:50:44: also inzwischen ist es nicht nur man hat die Bio, man hat das Bild Man hat die ganzen Story Highlight etc.

00:50:50: Es gibt viele Möglichkeiten da Informationen zu verstecken und ich hatte mir gedacht, das wäre eine Möglichkeit im Gesundheitsbereich.

00:50:57: Es kann man ja viel weiter machen.

00:50:59: Künstler können Instagram selber verifiziert werden mit dem roten Button aber so.

00:51:04: Ja,

00:51:04: ich glaube es ist tatsächlich ein sehr vernünftiger Gedanke weil ich merke dass ich mir genau das wünsche in der Flut von... Profilen, die ich sozusagen treffe und durch das Format, das Formate.

00:51:18: Und denke dann immer, oh ja gut da steht ja Doktor Sohn zu und irgendwann habe ich selbst gemerkt naja gut das kann ich auch da reinschreiben.

00:51:23: also dass erlaubt zwar Instagram mir nicht jeden Tag zu ändern, aber darf meinen Namen ändern und niemand sagt mir bei Dr.

00:51:31: Möb geht nicht nur weil ich es sozusagen jetzt selbst erfinde.

00:51:34: Ich meine das ist ja diese Titelgeschichte.

00:51:36: in Deutschland hat sowieso Österreich noch krasser mit ihren Titeln, aber Deutschland ist ein Land wo Titel- und Abschlüsse einen Wert haben und deswegen finde ich den Vorschlag sehr... sehr smart und, glaube ich, sehr hilfreich eben für genau die was du beschrieben hast.

00:51:51: Die in diesem Ampivalenzbereich sind, die nicht genau wissen.

00:51:55: Und trotzdem also auch da wissen wir es gibt auch abprobierte Ärzte, die schwach sind.

00:52:00: Genau!

00:52:01: Das heißt... Absolut, aber

00:52:02: das ist ja genau der Punkt.

00:52:04: Wir haben diese Leute, wenn die jetzt hingehen wollen und sagen Ich mach' das Dann unterliegen sie natürlich irgendeinem Monasteggernregulation weil sie ja quasi jetzt indexindiziert sind so im Index.

00:52:16: Richtig Und beide

00:52:18: sagen, ich mag das.

00:52:20: Genau.

00:52:21: und trotzdem muss man auch dazu sagen Ärzte dürfen einfach faktisch, ob es jetzt auf Social Media ist oder sonst wo keine Werbung für Medikationen machen.

00:52:30: Ganz genau!

00:52:30: Jetzt kommt genau dieser Part.

00:52:32: die gehen da quasi hin und man kann ja auch sagen... Das ist eben auch der Punkt.

00:52:37: deswegen spreche immer über diese Angivalenzgruppe Ja?

00:52:40: Es gibt die Leute die sagen dass gesamtes System is voll arsch.

00:52:43: so das gibt es Und diese Leute einzufangen, ist extrem schwer.

00:52:48: Aber irgendwo muss man ja anfangen und das heißt mal ganz jetzt überlegen, wo setzt man noch nicht?

00:52:52: Ich denke halt der Wert, den man schaffen kann ist die Ambivalenzgruppe, die sich zwischen beiden irgendwie bewegt weil sie vielleicht auch nicht so viel sich damit befasst und einfach nur die Informationen konsumiert, die einzufahren und sagen hey Leute guckt nach wissenschaftlichen Grundlagen, guckt nicht danach was jemand als Meinung verkauft sondern guckt danach ist das belegt Die einzufangen ist ja schon die große Masse und dann ist man schon sehr weit.

00:53:16: Das heißt es wird auch in diesem Fall der Logos immer noch die Ärzte geben, die sagen ich finde trotzdem Wege wie ich vielleicht in dem Austern lebe und in Deutschland in Deutschland mal eine Werbung mache.

00:53:26: Ja aber diese sind natürlich dann noch isolierter.

00:53:30: Und dann sollen sie halt da sein und die werden auch immer ihre Anhänger finden.

00:53:33: Aber das ist natürlich... Dann ist es noch stigmatisierter.

00:53:38: wo hin bewegt man sich?

00:53:39: Wie gesagt es geht nicht darum dass ich sage da irgendwie man will jeden blocken und so weiter sondern viel mehr sagen, man hat die Möglichkeit sich zu verifizieren wenn man das möchte also seine Berufsausbildung anerkennen zu lassen.

00:53:51: So!

00:53:52: Das wäre glaube ich ganz ein smarter Weg der tut keinen weh und wer will kann sich quasi dieses extra dazuholen steigert auch damit seine credibility und vielleicht auch seine Möglichkeit.

00:54:04: ja wer weiß es gibt ja auch andere Möglichkeiten als jetzt Werbung.

00:54:06: ja man kann ja auch dadurch erkannt werden für was ich quasi dadurch in Erscheinungen zu treten, das ist dann ja auch ein Vorteil.

00:54:13: Und wenn ich mir jetzt überlege... Ich bin junger Creator, musst du überlegen, in welche Richtung je ich?

00:54:18: Ja!

00:54:18: Ne, halte ich für einen guten Weg also müsste man irgendwie mal anbahnen.

00:54:23: Also ist ein großes Unterfangen.

00:54:25: Ja, es passiert ja auch alle Einiges aber so...

00:54:28: Naja ich glaube schon auch was du vorhin gesagt hast das ist sozusagen auch dann in diesem seriösen Content-Bereich Möglichkeiten geben muss dass diese Arbeit entlohnt wird.

00:54:37: also das ist auch einen Ansporn glaube ich und könnte auch sozusagen als regulativen Möglichkeit laufen.

00:54:43: das ist so zu sagen auch weil die Credibility usw.

00:54:46: betrifft dass man sozusagen im ganzen Healthcare-Sektor Möglichkeiten schafft, um diese Dinge zu monitorisieren.

00:54:55: Aber dann eben auch über den seriösen Weg sozusagen dass diese Dinge über einen Compliant, über eine Medical Abteilung verifiziert werden und das damit gesichert wird, dass wir inhaltlich medizinisch starken Content haben der gut zu konsumieren ist, der gut zugänglich ist und wo man sich sicher sein kann, dass da korrekt ist.

00:55:17: was ich immer wieder merke, seitdem mich eben mit Farmhaftunternehmen zusammenarbeitet.

00:55:20: Die ja unglaublichen Regularien unterworfen sind wenn sie Healthcare-Kampagnen, Awareness-Kampernien machen weil Sie ja keine andere Möglichkeit haben Werbung zu schalten.

00:55:30: das ist auch immer das was sich den Menschen versuche zu erklären Farmer darf nicht werben heimmittelwerbegesetz und so.

00:55:37: Dass ich immer.

00:55:37: ganz glücklich bin, wenn dann mein Content der da irgendwie ob das jetzt Podcast ist oder ob das Reels sind.

00:55:43: Ob es Aufklärungsdinge sind alles immer einer wahnsinnigen Kontrolle unterliegt und Ich weiß aber dann am Schluss ich habe keinen Schwachsinn erzählt weil ich ja keine Ärztin Bin mich Aber natürlich dann zu der ein oder anderen Medizinischen Situation irgendwie äußern muss.

00:55:57: und Dann gibt es da siebzehn Kollegen im Hintergrund bei Pharma Firma X die das kontrollieren und sagen Das ist medizinisch nicht korrekt, deswegen muss diese Passage aus dem Video leider wieder raus.

00:56:10: Also um das auch noch mal so ein bisschen in den Raum zu stellen, weil es ja immer wieder die große Kritik an Big Pharma gibt und so weiter wo ich immer sage kann man alles üben, kann man Alles diskutieren.

00:56:21: Ich kann nur sagen, ich glaube mir hat Pharma an vielen Stellen mein Leben gerettet und wahrscheinlich an vielen Ställen auch schon leichter gemacht.

00:56:30: Da müssen wir auch mal ein bisschen... also man muss sich mal eins inklar sein, da sag' ich doch immer wieder Die Pharmaindustrie ist eine Industrie und wenn man ganz ehrlich ist, ohne den kommerziell getriebenen Industriezweig der Pharma-Industrie wären die Medikamente wie sie heute vorhanden sind so nicht möglich.

00:56:47: So jetzt kann man sich daran stören und natürlich gibt es diverse Fälle.

00:56:52: also das beste Beispiel Contagarn ja wo einfach man sieht wie Gewinntreibung Probleme macht.

00:56:58: aber wir haben auch in der Vergangenheit zunehmende Regularien bekommen die immer stärker greifen.

00:57:06: Also wir haben ja in meinem Augen aktuell ein relativ gut funktionierendes System in Deutschland, was diese bösen Züge der Pharmaindustrie relativ gut auch einschränkt.

00:57:18: Das muss man einfach mal sagen.

00:57:19: so und das zweite ist ganz wichtig ist dass sollte man auf immer sich im Klaren sein.

00:57:24: Forschung funktioniert ab einem gewissen Grad mit der Farmerindustrie, wenn Medikamente entwickelt werden.

00:57:31: Und jetzt sollte man sich immer überlegen, aktuell ist es so die Medikamente, die am Ende aber wissenschaftlich erwiesen auf den Markt kommen ja?

00:57:40: So!

00:57:40: Die werden dann auch nochmal geprüft von Versicherung ob sie denn wirklich einen Mehrwert bringen.

00:57:45: weil das ist ja auch in Regulierung wo die um eine Versicherung will ja Wenn ein Medikament bezahlt wird dass dieser Patient danach ganz wirkschaftlich gesprochen nicht wiederkommt sozusagen und wieder Geld Braucht für weitere Therapien.

00:57:57: Das heißt, wenn da jetzt ganz viel Schwachsinn an den Markt kommen würde dann wäre die Versicherung wird das Versicherungssystem nicht mehr funktionieren so Ja, da gibt es immer noch.

00:58:06: also es gibt gewisse regulare Indizinsysteme die funktionieren erst mal ganz gut.

00:58:11: und ich denke halt man muss hier im Klaren sein wir brauchen eben mit diesen Medikamenten haben wir sehr vielen Menschen sehr viel helfen können Die eben häufig in ganz unabhängigen Institutionen erforscht wurden Und durch die Pharmaindustrie dann am Ende salonfähig und applizierbar gemacht wurde.

00:58:26: So!

00:58:27: Und ich glaube, das ist ein ganz wichtiger Schritt, den man verstehen muss... ...und da kann man sich immer überlegen... Deswegen nochmal zurückkommt um das Anpacksbeispiel... Gehe ich jetzt zu meinem behandelnden Arzt und nehme einen Medikament der Pharmaindustrie was mir verschrieben wird in der Regel auch noch durch die Versicherung getragen wird.

00:58:45: Versus kaufe ich mir für Geld alternative Allmethoden.

00:58:50: So, das ist am Ende eine wirtschaftliche Frage und da muss man sich überlegen warum wird denn dieses Medikament bezahlt?

00:58:55: Und warum diese alternative Methode nicht.

00:58:58: Da kann man immer noch mal wenn man dann nochmal in dieses Versicherungssystem geht und sich überlegt ja die Versicherung möchte ihr eigentlich jemanden so behandeln dass für ihn nicht wieder bezahlen muss unbedingt.

00:59:09: also da gibt es schon auch Ansätze die man auch mal in die Richtung denkt darf und ich immer nur ja die Pharma will einlassen natürlich immer wie die Medikamente braucht.

00:59:18: Ja, natürlich ist also am Ende der Ansatz liegt nahe.

00:59:21: Aber trotzdem verkaufen sich diese Produkte am Ende auch nicht so gut, wenn die nichts zu nieren.

00:59:27: Das muss man sich auch mal überlegen.

00:59:30: Aufwichtig!

00:59:32: Ich glaube immer musste ich im Klaren sein, Farmerindustrie ist ein Teil der Medizin und dem ist auch sehr viel Gutes zuzuschreiben.

00:59:42: Nichtsdestotrotz zumalte man sich überlegt wo es quasi Reiner Kommerz.

00:59:46: Wo geht's nur am Marketing um Absatz?

00:59:48: Man kann ja mal ins Fernsehen gucken, was da so beworben wird an Medikamenten.

00:59:51: Das ist auch ein gutes Beispiel wo man sieht das kann ja geworben und wo geht es quasi am Ende darum also wovon Medikamente zu entwickeln die erst einmal nur dann entwickelt werden weil sie eben einen guten Hallen oder einen Gesundheitsförder den krankheitsdämpfenden Effekt haben.

01:00:12: Ja, das waren jetzt sehr viele gute Perspektiven die glaube ich einige jetzt noch mal anders vielleicht auf das ein oder andere blicken lassen.

01:00:19: Ich danke dir sehr dass du dir Zeit genommen hast und wir diese Themen besprechen konnten.

01:00:26: Wer jetzt noch nicht folgt, jetzt bitte dann ab jetzt erst mal folgen.

01:00:30: Weil erstens wichtig, zweitens lustig sage ich immer.

01:00:34: und also für mich funktioniert das über den humoristischen Weg ja sowieso.

01:00:38: damit hat man mich ja sofort.

01:00:39: Ich kriege ja immer nur vorgeworfen, ich würde meine Krankheit nicht ernst genug nehmen.

01:00:43: Ich würde zu viel Witze über Krankheit machen wo ich mir denke... Ich habe vier verschiedene, ich darf.

01:00:47: Aber musst

01:00:48: ja nicht folgen!

01:00:50: Also muss nicht jeder lustig finden darüber.

01:00:52: Witzchen zu machen ist alles in Ordnung.

01:00:55: aber ich sage immer man muss auf Social Media... Man muss niemandem folgen wo man keinen Bock drauf hat.

01:01:00: Ich sag an dieser Stelle vielen vielen Dank und hoffe wir sehen uns wieder auf Social media sowieso und bedanke mich sehr für deine Zeit.

01:01:14: dem Podcast über chronische Krankheiten.

01:01:17: Alle weiteren Infos findet ihr in den Shownotes oder online, zum Beispiel auf Instagram oder unserer Info-Website.

01:01:25: Bis zum nächsten Mal!